Мирные переговоры по итогам Украинской, извините, Северной войны

Я уже неоднократно упоминал, как сильно похож ход Северной войны между Россией и Швецией 1700-1721 годов на нашу СВО.Я хочу привести вам несколько цитат из замечательной книги «Дипломатия Петра Великого».Все события происходят в 1718-1721 года, через 9-12 лет после Полтавской битвы, в которой фактически была полностью уничтожена сухопутная армия Швеции. Фактически, никакого значимого сопротивления после 1709 года Швеция на восточном фронте не оказывала.Здесь, как и раньше, целью остается заключение мира с Швецией для закрепления уже завоеванного побережья и территорий. Но под влиянием крупнейших держав Европы, особенно Англии и Франции, а также из-за королевской мании величия Карла XII Швеция упорно уклоняется от переговоров. И к миру приходится идти путем войны. Поскольку все, в чем нуждалась Россия, то есть балтийское побережье от Выборга до Риги, прочно контролировалось русской армией, война, как таковая, не имела иной цели, кроме принуждения Швеции к мирным переговорам. Уже несколько лет каких-либо серьезных, крупных военных действий Россия против Швеции действительно не вела; все внимание и энергия отдавались делу достижения мира. Петр писал в 1716 году: «С помощью божиею такую ныне войну имеем, о которой едва слышим, где оная есть, и яко бы во Индии делалась». Россия уже давно обеспечила полное превосходство своих сухопутных вооруженных сил над шведскими — Н. МолчановНемного похоже на нынешнюю ситуацию на фронте, не правда ли?Работа Аландского конгресса началась 12 мая 1718 года поистинев классической для дипломатии форме: с диалога глухих. Еще на предварительных переговорах Куракин детально информировал Герца об условиях, на которых Россия согласна заключить мир. Однако на первой встрече тот заявил, что «ни о каких условиях ни от кого никогда не слыхал». Тогда русские представители сказали, что «его царское величество желает удержать все им завоеванное». Шведские дипломаты не менее категорически ответили, что «король желает возвращения всего у него взятого». Герц объявил мир невозможным, если предварительно не будет решено вернуть Швеции Лифляндию и Эстляндию. Русские со своей стороны указали, что мир не состоится без предварительного решения о сохранении Лифляндии и Эстляндии за Россией — А это похоже на наши переговоры.И немного про попытки США влезть посредником в мирные переговоры. Тогда роль мирового гегемона выполняла Англия.Они обязались вступить в Польшу в случае появления здесь русских войск. Хотя Георг I не решился подписать договор от имени Англии, он обещал обеспечить поддержку английского флота на Балтике против России.  — Мирный план Стэнгопа (Англии) в 18 веке выглядел так же нелепо как и сейчас план Келлога. Как будто это Украина Швеция победила, а не РоссияУчастники договора составили также свой план Северного мира между Россией и Швецией, по которому Россия могла получить только Петербург, Нарву и остров Котлин. Если Петр не примет этих условий, то они будут навязаны ему, чтобы вытеснить его из Лифляндии и Эстляндии. Кроме того, Россию принудят вернуть Польше Киев и Смоленск — Что тогда делал Петр, а сейчас будет делать Путин10 июля Петр вызвал на флагманский корабль Остермана,  которому  вручили  документы  для  передачи  их  лично королеве Швеции. Фактически это был ультиматум. Швеции следовало заявить, чтов ходе почти двухлетних переговоров Россия сделала все возможное для заключения мира. Однако ход Аландского конгресса, особенно за последнее время, показал, что его работу используют только для прикрытия ведущихся одновременно реальных, а не фиктивных мирных переговоров с Англией и западными странами — участницами Северного союза. Царь принял решение действовать «по-неприятельски», чтобы показать, каковы будут последствия дальнейшей задержки переговоров с Россией.  В Стокгольме Остерману ответили, что лучше им всем погибнуть, чем заключить такой невыгодный мир. С соблюдением всех протокольных церемоний Остерман без всякого успеха выполнил данное ему поручение. 6 августа он вернулся и  доложил Петру о том, что ультиматум отвергнут. Вся эта процедура предпринималась исключительно для того, чтобы показать искреннее стремление России к миру. А в то самое время, когда Остерман объяснялся с королевой, отряды русских высадились с кораблей на шведский берег в двух местах, севернее и южнее Стокгольма. Шведские войска   кое-где   пытались   оказать   сопротивление,   но   были   легко обращены в бегство. В результате рейда разрушению подверглись восемь шведских городов, в том числе самый крупный город после Стокгольма Норчёпинг. Как же действовал английский флот, на помощь которого уповали в Стокгольме? А он под командованием адмирала Норриса находился в Балтийском море и даже пришел к шведской столице, но только тогда, когда русские корабли уже вернулись на свои стоянки. — Ой, кажется это договора о безопасности Украины с ЕСАнгличане обещали субсидии Швеции и обязались помочь получению субсидий от Франции.  Англия  брала также на себя обязательство оказать Швеции помощь против России

Май 15, 2025 - 06:20
 0
Мирные переговоры по итогам Украинской, извините, Северной войны

Я уже неоднократно упоминал, как сильно похож ход Северной войны между Россией и Швецией 1700-1721 годов на нашу СВО.

Я хочу привести вам несколько цитат из замечательной книги «Дипломатия Петра Великого».

Все события происходят в 1718-1721 года, через 9-12 лет после Полтавской битвы, в которой фактически была полностью уничтожена сухопутная армия Швеции. Фактически, никакого значимого сопротивления после 1709 года Швеция на восточном фронте не оказывала.

Здесь, как и раньше, целью остается заключение мира с Швецией для закрепления уже завоеванного побережья и территорий. Но под влиянием крупнейших держав Европы, особенно Англии и Франции, а также из-за королевской мании величия Карла XII Швеция упорно уклоняется от переговоров. И к миру приходится идти путем войны. Поскольку все, в чем нуждалась Россия, то есть балтийское побережье от Выборга до Риги, прочно контролировалось русской армией, война, как таковая, не имела иной цели, кроме принуждения Швеции к мирным переговорам. Уже несколько лет каких-либо серьезных, крупных военных действий Россия против Швеции действительно не вела; все внимание и энергия отдавались делу достижения мира. Петр писал в 1716 году: «С помощью божиею такую ныне войну имеем, о которой едва слышим, где оная есть, и яко бы во Индии делалась». Россия уже давно обеспечила полное превосходство своих сухопутных вооруженных сил над шведскими
— Н. Молчанов

Немного похоже на нынешнюю ситуацию на фронте, не правда ли?

Работа Аландского конгресса началась 12 мая 1718 года поистинев классической для дипломатии форме: с диалога глухих. Еще на предварительных переговорах Куракин детально информировал Герца об условиях, на которых Россия согласна заключить мир. Однако на первой встрече тот заявил, что «ни о каких условиях ни от кого никогда не слыхал». Тогда русские представители сказали, что «его царское величество желает удержать все им завоеванное». Шведские дипломаты не менее категорически ответили, что «король желает возвращения всего у него взятого». Герц объявил мир невозможным, если предварительно не будет решено вернуть Швеции Лифляндию и Эстляндию. Русские со своей стороны указали, что мир не состоится без предварительного решения о сохранении Лифляндии и Эстляндии за Россией

А это похоже на наши переговоры.

И немного про попытки США влезть посредником в мирные переговоры. Тогда роль мирового гегемона выполняла Англия.

Они обязались вступить в Польшу в случае появления здесь русских войск. Хотя Георг I не решился подписать договор от имени Англии, он обещал обеспечить поддержку английского флота на Балтике против России. 

Мирный план Стэнгопа (Англии) в 18 веке выглядел так же нелепо как и сейчас план Келлога. Как будто это Украина Швеция победила, а не Россия

Участники договора составили также свой план Северного мира между Россией и Швецией, по которому Россия могла получить только Петербург, Нарву и остров Котлин. Если Петр не примет этих условий, то они будут навязаны ему, чтобы вытеснить его из Лифляндии и Эстляндии. Кроме того, Россию принудят вернуть Польше Киев и Смоленск

Что тогда делал Петр, а сейчас будет делать Путин

10 июля Петр вызвал на флагманский корабль Остермана,  которому  вручили  документы  для  передачи  их  лично королеве Швеции. Фактически это был ультиматум. Швеции следовало заявить, чтов ходе почти двухлетних переговоров Россия сделала все возможное для заключения мира. Однако ход Аландского конгресса, особенно за последнее время, показал, что его работу используют только для прикрытия ведущихся одновременно реальных, а не фиктивных мирных переговоров с Англией и западными странами — участницами Северного союза. Царь принял решение действовать «по-неприятельски», чтобы показать, каковы будут последствия дальнейшей задержки переговоров с Россией. 
В Стокгольме Остерману ответили, что лучше им всем погибнуть, чем заключить такой невыгодный мир. С соблюдением всех протокольных церемоний Остерман без всякого успеха выполнил данное ему поручение. 6 августа он вернулся и  доложил Петру о том, что ультиматум отвергнут. Вся эта процедура предпринималась исключительно для того, чтобы показать искреннее стремление России к миру.
А в то самое время, когда Остерман объяснялся с королевой, отряды русских высадились с кораблей на шведский берег в двух местах, севернее и южнее Стокгольма. Шведские войска   кое-где   пытались   оказать   сопротивление,   но   были   легко обращены в бегство. В результате рейда разрушению подверглись восемь шведских городов, в том числе самый крупный город после Стокгольма Норчёпинг. Как же действовал английский флот, на помощь которого уповали в Стокгольме? А он под командованием адмирала Норриса находился в Балтийском море и даже пришел к шведской столице, но только тогда, когда русские корабли уже вернулись на свои стоянки.

Ой, кажется это договора о безопасности Украины с ЕС

Англичане обещали субсидии Швеции и обязались помочь получению субсидий от Франции.  Англия  брала также на себя обязательство оказать Швеции помощь против России. Однако сформулировано это было очень туманно. Ни слова не говорилось о главном для Швеции — об участии Англии в отвоевании Лифляндии и Эстляндии.  Подчеркивался оборонительный характер договора и то, что помощь английского флота Швеции не будет означать объявления войны Англией России. Более того,   в   договоре   было   сказано,   что   англичане   сохранят   право вести торговлю с врагом Швеции, с Россией. Можно только удивляться тому, насколько искусно Картерет добился договора,  по которому Англия фактически брала на себя минимальные обязательства,  тогда  как  Швеция  превращалась  в  орудие   политики Лондона, оставалась в состоянии безнадежной войны с Россией и лишалась почти всех своих северогерманских владений.

Мы удивляемся, зачем Украина идет на всё это? Они, конечно, тоже до последнего надеются, что Европа им поможет, но еще больше Зеленский и Ко боятся потерять власть.

Великолепный план объединенного нападения на Россию, утвержденный королевой Швеции, по своим масштабам и смелости был таким, что сам Карл XII позавидовал  бы  воинственности  своих  преемников.   Однако  когда шведские эмиссары стали объезжать столицы европейских стран, чтобы  договориться  о  конкретных  действиях  в  1720  году,  они встретили любезный, но крайне холодный прием.  Таким образом, «северное умиротворение», по которому Швеция потеряла ценнейшие владения в Германии в надежде на помощь в отвоевании земель у русских, оказалось примитивной ловушкой. Как же Швеция умудрилась попасть в нее? Королева и ее супруг вдохновлялись лишь своими династическими интересами; весь смысл их деятельности состоял в английской помощи для сохранения своей короны. Но королевская власть в Швеции была уже не всемогуща, как раньше. Куда смотрел мудрыйгосударственный совет? А он был подкуплен англо-ганноверской дипломатией. К тому же, разбираясь в переплетении политических, социальных, династических тенденций, определявших шведскую внешнюю политику, надо кое-что оставить и на долю обыкновенной человеческой глупости.

Вот так это закончилось тогда, так же это произойдет и сейчас. Ну и договор о редкоземельных минералах не нов.

Летом 1720 года в дипломатической жизни Европы происходит то, что можно квалифицировать как молниеносное крушение планов англо-ганноверской дипломатии. Период 1715—1720 годов в учебниках по дипломатической истории обычно именуется временем утверждения в международных отношениях «системы Стэнгопа». Таким образом, пять лет ушло на ее внедрение. Рухнула же она примерно за пять недель. Шведско-датский мирный договор, завершавший «северное умиротворение», подписали в июне 1720 года, а уже в июле Англия официально заявила Швеции, что ей следует согласиться на заключение мира с Россией, от чего англичане еще недавно отчаянно удерживали шведов. 9 августа шведский Государственный совет впервые серьезно обсуждает вопрос о заключении мира с Россией. Король Фредерик I удрученно сообщает, что Георг I советует искать мира в Петербурге. Английская дипломатия фактически обобрала Швецию, вытянув у нее отказ от своих важнейших важнейших северогерманских владений. Картерет убедил ее, что за это она вернет свои потерянные на востоке провинции. Теперь действительность предстала в истинном свете: приходилось соглашаться на то, что уже десять лет не переставала предлагать Россия,—   на заключение справедливого мира. Правда, нашлись в Швеции пламенные «патриоты», доказывавшие с пеной у рта недопустимость отказа от богатейших провинций. Это были шведские генерал-губернаторы Лифляндии и Эстляндии, «управлявшие» давно потерянными землями.
Вернувшись в Стокгольм, Кампредон заявил шведам, а заодно и английскому послу Картерету, что нет никаких шансов добиться от русских уступок и надо поскорей заключать мир, пока не поздно. Он сообщал, что могущество России возрастает такими темпами и приобретает такие масштабы, что в будущем Петр сможет потребовать еще больше. 
Нельзя не привести оценку, данную Кампредоном, сущности внешней политики и дипломатии Петра: «В войне ли или в мире, но если этот государь проживет еще лет десять, его могущество сделается опасным даже для самых отдаленных держав. Хотя я мало времени пробыл здесь, но достаточно могу судить, что он осторожно поступает с ними единственно ради своих интересов и чтоб добиться своей цели,  и как бы он ни принимал иностранцев — в дружеских ли сношениях, по делам ли торговли, но они никогда не добьются от него никаких выгод иначе, как если царь убедится, что они нужны ему

Конечно, Украина до последнего будет предъявлять требования о границах 1991 года.

Для самой Швеции заключение мира было жизненной необходимостью. И тем не менее ништадтские переговоры оказались сложной, затяжной операцией. Шведский король Фредерик I, Государственный совет, их представители в Ништадте как будто унаследовали тупое упорство и бессмысленную спесь Карла XII. Петр все это предвидел. Поэтому к лету 1721 года его армия и флот были подготовлены, чтобы по-настоящему вторгнуться в Швецию и разгромить ее до конца.

Украина будет требовать Крым и бог знает что еще. Ну так и шведы требовали вернуть им даже Санкт-Петербург. 

Прежде всего немыслимое упорство шведов в отстаивании совершенно безнадежных претензий. Вначале они вообще заявили, что «скорее согласятся дать обрубить себе руки, чем подписать такой договор». Однако подписали этими самыми руками. Но каких усилий это потребовало! Дело дошло до смешного; шведские представители, например, требовали, чтобы в перечне  уступленных  ими  городов  числился  Петербург!  Русская сторона не поступилась ничем.
-
Северная война закончилась нашей великой победой. Россия стала империей. Так же закончится и эта война