Транскрипт встречи Трампа и Зеленского

Овальный кабинет, Белый дом, Вашингтон,
28 февраля 2025 г.

[0:00 - 0:33] Вступление Трампа о дипломатии и Путине
Трамп:
"Мир, я на стороне мира, и я хочу завершить это дело. Вы видите ненависть, которую он испытывает к Путину — мне очень сложно заключить сделку с такой ненавистью. У него огромная любовь к... вы знаете его тоже. Так что это не вопрос согласованности. Мне нужно — я на стороне мира, я хочу урегулировать дела. Я на стороне Европы. Я хочу посмотреть, сможем ли мы это сделать. Вы хотите, чтобы я был жестким? Я могу быть жестче любого человека, которого вы видели. Я был бы таким жестким, но так сделку не заключить. Так что вот как это работает."

[0:35 - 1:11] Вэнс о провале прошлой политики и дипломатии
Вэнс:
"Я бы ответил на это. Смотрите, четыре года в Соединенных Штатах Америки у нас был президент, который выступал на пресс-конференциях и жестко говорил о Владимире Путине. А потом Путин вторгся в Украину и разрушил значительную часть страны. Путь к миру и процветанию — это, возможно, дипломатия. Мы пробовали путь Джо Байдена — бить себя в грудь и притворяться, что слова президента США важнее его действий. Что делает Америку хорошей страной — это участие Америки в дипломатии. Это то, что делает президент Трамп."
Зеленский:
"Могу я задать вопрос?"
Вэнс:
"Конечно, да, хорошо."

[1:16 - 2:49] Зеленский об истории оккупации и неэффективности дипломатии
Зеленский:
"Итак, он оккупировал это — наши части, большие части Украины, часть Востока и Крыма. Он оккупировал это в 2014 году. За много лет — я говорю не только о Байдене, но тогда был Обама, потом президент Обама, потом президент Трамп, потом президент Байден, теперь президент Трамп, и дай Бог, теперь президент Трамп его остановит. Но в 2014 году никто его не остановил. Он просто оккупировал и забрал. Он убивал людей. Вы знаете, что такое линия соприкосновения в 2015, 2014—"
Трамп:
"2014, да."
Зеленский:
"Так что меня там не было."
Вэнс:
"Да, это точно. Но с 2014 по 2022—"
Зеленский:
"Ситуация была та же — люди погибали на линии соприкосновения. Никто его не остановил. Вы знаете, что у нас были с ним разговоры — много разговоров, мои двусторонние беседы. И мы подписали с ним — я, как новый президент в 2019 году — я подписал с ним соглашение. Я подписал с ним, Макроном и Меркель. Мы подписали перемирие. Все они говорили мне, что он никогда не пойдет дальше. Мы подписали Минский контракт — да, Минский контракт. Но после этого он нарушил это перемирие, он убивал наших людей, и он не обменивал пленных. Мы подписали обмен пленными, но он этого не сделал. О какой дипломатии, Джей Ди, вы говорите? Что вы имеете в виду?"

[2:54 - 3:42] Вэнс критикует Зеленского за неуважение
Вэнс:
"Я говорю о дипломатии, которая положит конец разрушению вашей страны. Но, господин президент—"
Зеленский:
"Господин президент—"
Вэнс:
"С уважением, я думаю, это неуважительно с вашей стороны приходить в Овальный кабинет и пытаться разбирать это перед американскими СМИ прямо сейчас. Вы заставляете призывников идти на передовую, потому что у вас проблемы с личным составом. Вы должны благодарить президента за попытку положить конец этому конфликту."
Зеленский:
"Вы были в Украине, чтобы говорить, какие у нас проблемы?"
Вэнс:
"Я был— да ладно, я действительно видел истории и знаю, что происходит. Вы водите людей на пропагандистские туры, господин президент. Вы не согласны, что у вас были проблемы с набором людей в армию? И вы думаете, что это уважительно — приходить в Овальный кабинет Соединенных Штатов Америки и атаковать администрацию, которая пытается предотвратить разрушение вашей страны?"

[3:43 - 5:08] Обмен репликами о благодарности и позиции
Зеленский:
"Много вопросов. Давайте начнем с начала. Во-первых, во время войны у всех есть проблемы. Даже у вас. Но у вас есть хороший океан, и вы этого сейчас не чувствуете. Но вы почувствуете это в будущем, дай Бог вам—"
Трамп:
"Дай Бог—"
Зеленский:
"У вас не будет войны. Скажите нам, что мы будем чувствовать—"
Трамп:
"Мы пытаемся решить проблему. Не говорите нам, что мы будем чувствовать."
Зеленский:
"Я не говорю вам—"
Трамп:
 "Потому что вы не в том положении, чтобы это диктовать. Помните, вы не в том положении, чтобы диктовать, что мы будем чувствовать. Мы будем чувствовать себя очень хорошо, очень сильно—"
Зеленский:
"Вы будете чувствовать влияние—"
Трамп:
"Вы сейчас не в очень хорошем положении. Вы позволили себе оказаться в очень плохом положении, и он прав. С самого начала войны вы не в хорошем положении. У вас нет козырей прямо сейчас с нами. Вы начинаете иметь козыри, но сейчас их нет. Вы играете в азартные игры — вы играете с жизнями миллионов людей. Вы играете с Третьей мировой войной. И то, что вы делаете, очень неуважительно к этой стране, которая поддерживала вас гораздо больше, чем многие говорили, что следовало бы. Вы хоть раз сказали ‘спасибо’ за всю эту встречу? Нет. За всю эту встречу вы сказали ‘спасибо’? Вы ездили в Пенсильванию и агитировали за оппозицию в октябре. Скажите несколько слов благодарности Соединенным Штатам Америки и президенту, который пытается спасти вашу страну."

[5:11 - 6:27] Трамп настаивает на благодарности
Зеленский:
"Пожалуйста, вы думаете, что если будете громко говорить о войне—"
Трамп:
"Он не говорит громко—"
Зеленский:
"Ваша страна в большой беде—"
Трамп:
"Могу я— Нет, нет, вы много говорили. Ваша страна в большой беде. Я знаю, что вы не выигрываете. Вы не выигрываете это. У вас чертовски хороший исход из-за нас, господин президент."
Зеленский:
"Мы остаемся в своей стране, остаемся сильными с самого начала войны. Мы были одни, и мы благодарны—"
Трамп:
"Я сказал спасибо в этом кабинете? Мы дали вам через этого глупого президента 350 миллиардов долларов. Мы дали вам военное оборудование, и ваши люди храбры, но им пришлось использовать наше военное оборудование. Если бы у вас не было нашего военного оборудования, если бы у вас не было нашего военного оборудования, эта война закончилась бы за две недели. За три дня — я слышал это от Путина — за три дня."
Зеленский:
"За две недели, конечно, да."
Трамп:
"Это будет очень сложно вести дела таким образом. Я говорю вам, просто скажите ‘спасибо’."

[6:30 - 7:34] Дискуссия о перемирии и поддержке
Вэнс:
"Кроме того— кроме того, есть разногласия, и давайте разбирать эти разногласия, а не пытаться бороться с этим в американских СМИ—"
Трамп:
"Когда вы не правы, мы знаем, что вы не правы. Но, видите ли, я думаю, это хорошо для американского народа — видеть, что происходит. Я думаю, это очень важно. Поэтому я так долго это продолжаю. Вы должны быть благодарны. У вас нет козырей. Вы там погребены. Ваши люди умирают. У вас заканчиваются солдаты—"
Зеленский:
"Слушайте—"
Трамп:
"У вас заканчиваются солдаты. Это было бы чертовски хорошо. А потом вы говорите нам: ‘Я не хочу перемирия. Я не хочу перемирия. Я хочу идти и хочу—’ Смотрите, если бы вы могли получить перемирие прямо сейчас, я говорю вам, берите его. Чтобы пули перестали летать, и ваши люди перестали гибнуть."
Зеленский:
"Конечно, мы хотим остановить войну, но вы говорите, что не хотите—"
Трамп:
"Я хочу перемирия, потому что вы получите перемирие быстрее, чем— Спросите наших людей о перемирии, что они думают."
Зеленский:
"Это был не я—"
Трамп:
"Это был не со мной. Это было с парнем по имени Байден, который не был умным человеком. Это было с Обамой, который дал вам простыни. А я дал вам ‘Джавелины’. Да, я дал вам ‘Джавелины’, чтобы уничтожить все те танки. Обама дал вам простыни. Фактически, есть выражение: ‘Обама дал простыни, а Трамп дал Джавелины.’ Вы должны быть более благодарны."

[7:35 - 9:50] Заключительные аргументы и вопрос о нарушении перемирия
Трамп:
"Потому что, позвольте мне сказать вам, у вас нет козырей с нами. У вас есть козыри, но без нас у вас нет никаких козырей."
Зеленский:
"Еще один вопрос господину вице-президенту—"
Вэнс:
"Конечно."
Зеленский:
"Это будет сложная сделка, потому что отношение должно измениться. Что, если Россия нарушит это перемирие? Что мы будем делать тогда?"
Трамп:
"Я понимаю, что это сложный разговор, верно? Что вы говорите—"
Зеленский:
"Она спрашивает, что, если Россия нарушит перемирие? Что, если хоть что-то—"
Трамп:
"А что, если бомба упадет вам на голову прямо сейчас, хорошо? Что, если они его нарушили? Я не знаю. Они нарушили его с Байденом, потому что Байдена — они его не уважали. Они не уважали Обаму. Меня они уважают. Позвольте мне сказать вам, Путин прошел через ад со мной. Он прошел через фальшивую охоту на ведьм, где его использовали — Россия, Россия, Россия, Россия. Вы слышали об этой сделке? Это была фальшивка — афера Хантера Байдена, Джо Байдена — Хиллари Клинтон, хитрый Адам Шифф — это была афера демократов. И ему пришлось это пережить, и он пережил это. Мы не оказались в войне. Его обвиняли во всем этом — он к этому не имел никакого отношения. Это вышло из ванной Хантера Байдена, это вышло из спальни Хантера Байдена. Это было отвратительно. А потом они сказали: ‘О, ноутбук из ада был сделан Россией.’ 51 агент — вся эта штука была аферой. И ему пришлось это терпеть. Его обвиняли во всем этом. Все, что я говорю, это: он мог нарушать сделки с Обамой и Бушем, и он мог нарушать их с Байденом — он это сделал, может быть, может быть, нет. Я не знаю, что произошло. Но со мной он их не нарушал."

[9:50 - 10:45] Итог Трампа и завершение
Трамп:
"Он хочет заключить сделку. Я не знаю, сможете ли вы заключить сделку. Проблема в том, что я дал вам возможность быть жестким парнем, и я не думаю, что вы были бы жестким парнем без Соединенных Штатов. Ваши люди очень храбры, но вам либо придется заключить сделку, либо мы уходим. А если мы уйдем, вы будете драться. Я не думаю, что это будет красиво, но вы будете драться. Но у вас нет козырей. Но как только мы подпишем эту сделку, вы окажетесь в гораздо лучшем положении. Но вы совсем не ведете себя благодарно, и это нехорошо. Честно говоря, это нехорошо. Хорошо, я думаю, мы достаточно увидели. Что думаете? Это будет отличное телевидение, скажу я вам. Хорошо, посмотрим, что мы сможем сделать, чтобы это собрать. Посмотрим. Пойдемте, спасибо. Принесите это в комнату Рузвельта."
Трамп:
"Мир, я на стороне мира, и я хочу завершить это дело. Вы видите ненависть, которую он испытывает к Путину — мне очень сложно заключить сделку с такой ненавистью. У него огромная любовь к... вы знаете его тоже. Так что это не вопрос согласованности. Мне нужно — я на стороне мира, я хочу урегулировать дела. Я на стороне Европы. Я хочу посмотреть, сможем ли мы это сделать. Вы хотите, чтобы я был жестким? Я могу быть жестче любого человека, которого вы видели. Я был бы таким жестким, но так сделку не заключить. Так что вот как это работает."

[0:35 - 1:11] Вэнс о провале прошлой политики и дипломатии
Вэнс:
"Я бы ответил на это. Смотрите, четыре года в Соединенных Штатах Америки у нас был президент, который выступал на пресс-конференциях и жестко говорил о Владимире Путине. А потом Путин вторгся в Украину и разрушил значительную часть страны. Путь к миру и процветанию — это, возможно, дипломатия. Мы пробовали путь Джо Байдена — бить себя в грудь и притворяться, что слова президента США важнее его действий. Что делает Америку хорошей страной — это участие Америки в дипломатии. Это то, что делает президент Трамп."
Зеленский:
"Могу я задать вопрос?"
Вэнс:
"Конечно, да, хорошо."

[1:16 - 2:49] Зеленский об истории оккупации и неэффективности дипломатии
Зеленский:
"Итак, он оккупировал это — наши части, большие части Украины, часть Востока и Крыма. Он оккупировал это в 2014 году. За много лет — я говорю не только о Байдене, но тогда был Обама, потом президент Обама, потом президент Трамп, потом президент Байден, теперь президент Трамп, и дай Бог, теперь президент Трамп его остановит. Но в 2014 году никто его не остановил. Он просто оккупировал и забрал. Он убивал людей. Вы знаете, что такое линия соприкосновения в 2015, 2014—"
Трамп:
"2014, да."
Зеленский:
"Так что меня там не было."
Вэнс:
"Да, это точно. Но с 2014 по 2022—"
Зеленский:
"Ситуация была та же — люди погибали на линии соприкосновения. Никто его не остановил. Вы знаете, что у нас были с ним разговоры — много разговоров, мои двусторонние беседы. И мы подписали с ним — я, как новый президент в 2019 году — я подписал с ним соглашение. Я подписал с ним, Макроном и Меркель. Мы подписали перемирие. Все они говорили мне, что он никогда не пойдет дальше. Мы подписали Минский контракт — да, Минский контракт. Но после этого он нарушил это перемирие, он убивал наших людей, и он не обменивал пленных. Мы подписали обмен пленными, но он этого не сделал. О какой дипломатии, Джей Ди, вы говорите? Что вы имеете в виду?"

[2:54 - 3:42] Вэнс критикует Зеленского за неуважение
Вэнс:
"Я говорю о дипломатии, которая положит конец разрушению вашей страны. Но, господин президент—"
Зеленский:
"Господин президент—"
Вэнс:
"С уважением, я думаю, это неуважительно с вашей стороны приходить в Овальный кабинет и пытаться разбирать это перед американскими СМИ прямо сейчас. Вы заставляете призывников идти на передовую, потому что у вас проблемы с личным составом. Вы должны благодарить президента за попытку положить конец этому конфликту."
Зеленский:
"Вы были в Украине, чтобы говорить, какие у нас проблемы?"
Вэнс:
"Я был— да ладно, я действительно видел истории и знаю, что происходит. Вы водите людей на пропагандистские туры, господин президент. Вы не согласны, что у вас были проблемы с набором людей в армию? И вы думаете, что это уважительно — приходить в Овальный кабинет Соединенных Штатов Америки и атаковать администрацию, которая пытается предотвратить разрушение вашей страны?"

[3:43 - 5:08] Обмен репликами о благодарности и позиции
Зеленский:
"Много вопросов. Давайте начнем с начала. Во-первых, во время войны у всех есть проблемы. Даже у вас. Но у вас есть хороший океан, и вы этого сейчас не чувствуете. Но вы почувствуете это в будущем, дай Бог вам—"
Трамп:
"Дай Бог—"
Зеленский:
"У вас не будет войны. Скажите нам, что мы будем чувствовать—"
Трамп:
"Мы пытаемся решить проблему. Не говорите нам, что мы будем чувствовать."
Зеленский:
"Я не говорю вам—"
Трамп:
"Потому что вы не в том положении, чтобы это диктовать. Помните, вы не в том положении, чтобы диктовать, что мы будем чувствовать. Мы будем чувствовать себя очень хорошо, очень сильно—"
Зеленский:
"Вы будете чувствовать влияние—"
Трамп:
"Вы сейчас не в очень хорошем положении. Вы позволили себе оказаться в очень плохом положении, и он прав. С самого начала войны вы не в хорошем положении. У вас нет козырей прямо сейчас с нами. Вы начинаете иметь козыри, но сейчас их нет. Вы играете в азартные игры — вы играете с жизнями миллионов людей. Вы играете с Третьей мировой войной. И то, что вы делаете, очень неуважительно к этой стране, которая поддерживала вас гораздо больше, чем многие говорили, что следовало бы. Вы хоть раз сказали ‘спасибо’ за всю эту встречу? Нет. За всю эту встречу вы сказали ‘спасибо’? Вы ездили в Пенсильванию и агитировали за оппозицию в октябре. Скажите несколько слов благодарности Соединенным Штатам Америки и президенту, который пытается спасти вашу страну."

[5:11 - 6:27] Трамп настаивает на благодарности
Зеленский:
"Пожалуйста, вы думаете, что если будете громко говорить о войне—"
Трамп:
"Он не говорит громко—"
Зеленский:
"Ваша страна в большой беде—"
Трамп:
"Могу я— Нет, нет, вы много говорили. Ваша страна в большой беде. Я знаю, что вы не выигрываете. Вы не выигрываете это. У вас чертовски хороший исход из-за нас, господин президент."
Зеленский:
"Мы остаемся в своей стране, остаемся сильными с самого начала войны. Мы были одни, и мы благодарны—"
Трамп:
"Я сказал спасибо в этом кабинете? Мы дали вам через этого глупого президента 350 миллиардов долларов. Мы дали вам военное оборудование, и ваши люди храбры, но им пришлось использовать наше военное оборудование. Если бы у вас не было нашего военного оборудования, если бы у вас не было нашего военного оборудования, эта война закончилась бы за две недели. За три дня — я слышал это от Путина — за три дня."
Зеленский:
"За две недели, конечно, да."
Трамп:
"Это будет очень сложно вести дела таким образом. Я говорю вам, просто скажите ‘спасибо’."

[6:30 - 7:34] Дискуссия о перемирии и поддержке
Вэнс:
"Кроме того— кроме того, есть разногласия, и давайте разбирать эти разногласия, а не пытаться бороться с этим в американских СМИ—"
Трамп:
"Когда вы не правы, мы знаем, что вы не правы. Но, видите ли, я думаю, это хорошо для американского народа — видеть, что происходит. Я думаю, это очень важно. Поэтому я так долго это продолжаю. Вы должны быть благодарны. У вас нет козырей. Вы там погребены. Ваши люди умирают. У вас заканчиваются солдаты—"
Зеленский:
"Слушайте—"
Трамп:
"У вас заканчиваются солдаты. Это было бы чертовски хорошо. А потом вы говорите нам: ‘Я не хочу перемирия. Я не хочу перемирия. Я хочу идти и хочу—’ Смотрите, если бы вы могли получить перемирие прямо сейчас, я говорю вам, берите его. Чтобы пули перестали летать, и ваши люди перестали гибнуть."
Зеленский:
"Конечно, мы хотим остановить войну, но вы говорите, что не хотите—"
Трамп:
"Я хочу перемирия, потому что вы получите перемирие быстрее, чем— Спросите наших людей о перемирии, что они думают."
Зеленский:
"Это был не я—"
Трамп:
"Это был не со мной. Это было с парнем по имени Байден, который не был умным человеком. Это было с Обамой, который дал вам простыни. А я дал вам ‘Джавелины’. Да, я дал вам ‘Джавелины’, чтобы уничтожить все те танки. Обама дал вам простыни. Фактически, есть выражение: ‘Обама дал простыни, а Трамп дал Джавелины.’ Вы должны быть более благодарны."

[7:35 - 9:50] Заключительные аргументы и вопрос о нарушении перемирия
Трамп:
"Потому что, позвольте мне сказать вам, у вас нет козырей с нами. У вас есть козыри, но без нас у вас нет никаких козырей."
Зеленский:
"Еще один вопрос господину вице-президенту—"
Вэнс:
"Конечно."
Зеленский:
"Это будет сложная сделка, потому что отношение должно измениться. Что, если Россия нарушит это перемирие? Что мы будем делать тогда?"
Трамп:
"Я понимаю, что это сложный разговор, верно? Что вы говорите—"
Зеленский:
"Она спрашивает, что, если Россия нарушит перемирие? Что, если хоть что-то—"
Трамп:
"А что, если бомба упадет вам на голову прямо сейчас, хорошо? Что, если они его нарушили? Я не знаю. Они нарушили его с Байденом, потому что Байдена — они его не уважали. Они не уважали Обаму. Меня они уважают. Позвольте мне сказать вам, Путин прошел через ад со мной. Он прошел через фальшивую охоту на ведьм, где его использовали — Россия, Россия, Россия, Россия. Вы слышали об этой сделке? Это была фальшивка — афера Хантера Байдена, Джо Байдена — Хиллари Клинтон, хитрый Адам Шифф — это была афера демократов. И ему пришлось это пережить, и он пережил это. Мы не оказались в войне. Его обвиняли во всем этом — он к этому не имел никакого отношения. Это вышло из ванной Хантера Байдена, это вышло из спальни Хантера Байдена. Это было отвратительно. А потом они сказали: ‘О, ноутбук из ада был сделан Россией.’ 51 агент — вся эта штука была аферой. И ему пришлось это терпеть. Его обвиняли во всем этом. Все, что я говорю, это: он мог нарушать сделки с Обамой и Бушем, и он мог нарушать их с Байденом — он это сделал, может быть, может быть, нет. Я не знаю, что произошло. Но со мной он их не нарушал."

[9:50 - 10:45] Итог Трампа и завершение
Трамп:
"Он хочет заключить сделку. Я не знаю, сможете ли вы заключить сделку. Проблема в том, что я дал вам возможность быть жестким парнем, и я не думаю, что вы были бы жестким парнем без Соединенных Штатов. Ваши люди очень храбры, но вам либо придется заключить сделку, либо мы уходим. А если мы уйдем, вы будете драться. Я не думаю, что это будет красиво, но вы будете драться. Но у вас нет козырей. Но как только мы подпишем эту сделку, вы окажетесь в гораздо лучшем положении. Но вы совсем не ведете себя благодарно, и это нехорошо. Честно говоря, это нехорошо. Хорошо, я думаю, мы достаточно увидели. Что думаете? Это будет отличное телевидение, скажу я вам. Хорошо, посмотрим, что мы сможем сделать, чтобы это собрать. Посмотрим. Пойдемте, спасибо. Принесите это в комнату Рузвельта."